Rasengan D20

COMBATTIMENTO e ROUND, PERDITA DI TECNICA e MANTENIMENTO

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Gaara Naraburame
view post Posted on 4/5/2011, 13:26




Buongiorno...
Domandine riferite al combattiamento...

1) La tecniche o Jutsu che riportano la dicitura: "Questa tecnica impiega un'azione di round completo"...Cosa significa?...Che la tecnica parte al round successivo e che nel round successivo il ninja non fa altro?...

2) Iniziativa...x=10, y=8, z=5...
Tutti dichiarano quello che fanno...
x: tecnica delle 4 zampe e attacca y
y tira 4 shuriken a z
z: tecnica confusione spirituale a x

Cosa succede?... x attacca subito con la tecnica attiva, y tira 4 shuriken a z (qui si fa TS su concentrazione a z per non perdere la tecnica?), z tecnica confusione spirituale a x (qui si fa TS su concentrazione a x per non dissolvere tecnica delle 4 zampe?...l'attacco di x a y è avvenuto ugualmente con la tecnica delle 4 zampe attiva?...)



GRAZIE
 
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view post Posted on 4/5/2011, 13:42


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ehhhh??????? ma che casino.....

primo: l'iniziativa gestisce la sequenza con la quale i ninja agiscono nel round. punto. prima uno poi l'altro. E' molto semplice se nn ti complichi la vita...
prendendo come riferimento il tuo esempio:
x=10 bene! primo in iniziativa yuppe!!! allora x attaccherà per primo...attiva la tecnica delle 4 zampe, si potenzia e agisce. fino a quando tutti i ninja non avranno agito manterrà cmq il suo bonus. però l'attacco l'ha già eseguito.
y= 8 va bhe..secondo...che palle però!!! y tira 4 shuuriken a z che subisce il colpo. e bona.
z= 5..e che merda che fa z!!! decide però di eseguire una super tecnica e usa la confusione spirituale su x che ha già attaccato però. la confusione spirituale è una tecnica di difesa? 1) si 2) no
...se si...allora potrebbe essere iun grado di bloccare l'attacco di x.
se no...fottesega...agisce come dovrebbe agire la tecnica e bona.

ps: nn mi ricordo cosa fa la tecncia...perdonatemi ma nn la conosco a memoria
 
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Gaara Naraburame
view post Posted on 4/5/2011, 13:54




CITAZIONE (. HIRO . @ 4/5/2011, 14:42) 
z= 5..e che merda che fa z!!! decide però di eseguire una super tecnica e usa la confusione spirituale su x che ha già attaccato però. la confusione spirituale è una tecnica di difesa? 1) si 2) no
...se si...allora potrebbe essere iun grado di bloccare l'attacco di x

1. Ecco, in questo caso come fa a bloccare l'attacco di x se l'ha già fatto?..Se viene dopo in ordine di iniziativa come ci riesce?...

2. Quando si fa allora il TS su concentrazione per vedere se un jutsu è perso, oppure se già attivo, è annullato?...

3. La tecniche o Jutsu che riportano la dicitura: "Questa tecnica impiega un'azione di round completo"...Cosa significa?...Che la tecnica parte al round successivo e che nel round successivo il ninja non fa altro?...
 
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view post Posted on 4/5/2011, 15:26


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allora...

1. le tecniche di difesa e solo quelle di difesa possono essere usate nel round dell'avversario. Se lo yamanaka ne è provvisto allora attivi la tecnica per evitare di subire l'attacco avversario...indipendentemente dal tuo tiro di iniziativa (ma questo vale solo per le tecniche difensive).

2. si fa nel caso delle tecniche che richiedono un round completo di preparazione. che significa che il ninja impiega un round per caricare la tecnica e quello dopo potrà utilizzarla. Se nel 1° round, quello di caricamento, il ninja viene colpito, dovrà effettuare la prova di concentrazione per non perdere la tecnica.
 
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Needless
view post Posted on 4/5/2011, 19:12




allora, vediamo se rispondo piu chiaro di hiro!

X: primo in iniziativa, attivo la tecnica a 4 zampe, e faccio i miei attacchi sull'avversario y
y:come difesa, sceglie se vuole usare la tecnica della sostituzione o un altra tecnica di difesa (come la rotazione suprema) se no amen, se li piglia in faccia
Y: e il suo turno, lancai 4 shuriken contro z
z: stessa solfa di prima, se ha tecniche di difesa puo usarle o meno, sua la scelta
Z: tocca finalmente a questo sfigatello, che decide di effettuare la tecnica onfusione spirituale, che se non ricordo male fa perdere il turno successivo all'avversario giusto? comunque, non deve effettuare prove di concentrazione per eseguire questa tecnica per i danni subiti, perche gli ha subiti prima, quindi segue le normali procedure per la tecnica contro x.
x:fa la sua bella prova su i gen (sempre se e la tecnica che mi ricordo io...)


la dicitura "Questa tecnica impiega un'azione di round completo" sta a indicare, che per poter eseguire la tecnica, ce bisogno di utilizzare tutto il turno, e non solo una parte.

Spieghiamo meglio

il turno e composto principalmente cosi

Azione gratuita, Azione di movimento, Azione generica

Azione gratuita: dire qualcosa, effettuare un azione che non richiede alcun tempo
Azione di movimento: ci si puo muovere
Azione generica: un azione che puo essere usata per attaccare, effettuare abilita speciali, utilizzare oggetti, oppure puo essere sostituita con un azione di movimento

questo era un turno generico
ora, vediamo nel nostro caso

da Azione gratuita, Azione di movimento, Azione generica, se si sceglie di utilizzare una tecnica come prima citata, il turno diventa cosi
Azione gratuita, Azione di round completo. Quindi, non si puo ne attaccare, ne muoversi, se si vuole utilizzare questa tecnica

Inoltre, esistono azioni che si comportano in questa maniera
"necessita di 1 turno di preparazione"
ovvero, dal normale turno, diventa cosi

primo turno: Azione gratuita, Azione di movimento, Azione di preparazione
Secondo turno: Azione gratuita, Azione di round completo

ora, analizziamo un altro dettaglio, la prova di concentrazione

La prova di concentrazione va effettuata quando si subiscono danni e si sta preparando una tecnica. Quelle attive (come ad esempio lo sharingan) non contano.
Allora, generalmente i casi in cui si possono subire danni mentre si usa una tecnica sono questi

1) Danni persistenti: ad esempio sei sul fuoco, e i danni li senti ogni azione
2) Attacchi nemici nel turno di preparazione. Ovvero, con le tecniche che richiedono un tempo di preparazione come prima citato, allora se gli avversari ti colpiscono tra la preparazione e l'utilizzo effettivo della tecnica, devi effettuare la prova
3) Attacchi di opportunita. Quando usi la tecnica, di norma ilninja si mette a fare strani segni con le mani, dando all'avversario tutto il tempo di ficcargli un pugnale nello stomaco. In pratica, se usi la tecnica a 10 centimetri da un avversario, lui ha il diritto a un attacco di opportunita su di te, che se riesce, ti costringe (oltre a i danni per il colpo) ad effettuare un tiro concentrazione
4) Attacchi su Tecniche che richiedono concentrazione attiva. E lo stesso discorso degli attacchi sulle preparazioni.

saro stato chiaro? boooo
 
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Gaara Naraburame
view post Posted on 4/5/2011, 21:09




CITAZIONE (Needless @ 4/5/2011, 20:12) 
La prova di concentrazione va effettuata quando si subiscono danni e si sta preparando una tecnica. Quelle attive (come ad esempio lo sharingan) non contano.
Allora, generalmente i casi in cui si possono subire danni mentre si usa una tecnica sono questi

1) Danni persistenti: ad esempio sei sul fuoco, e i danni li senti ogni azione
2) Attacchi nemici nel turno di preparazione. Ovvero, con le tecniche che richiedono un tempo di preparazione come prima citato, allora se gli avversari ti colpiscono tra la preparazione e l'utilizzo effettivo della tecnica, devi effettuare la prova
3) Attacchi di opportunita. Quando usi la tecnica, di norma ilninja si mette a fare strani segni con le mani, dando all'avversario tutto il tempo di ficcargli un pugnale nello stomaco. In pratica, se usi la tecnica a 10 centimetri da un avversario, lui ha il diritto a un attacco di opportunita su di te, che se riesce, ti costringe (oltre a i danni per il colpo) ad effettuare un tiro concentrazione
4) Attacchi su Tecniche che richiedono concentrazione attiva. E lo stesso discorso degli attacchi sulle preparazioni.

Per meglio capir.... ;)

1. In questo caso, fai un tiro su concentrazione solo quando stai preparando una tecnica che richiede un tempo di preparazione?..
Oppure lo fai anche quando stai preparando una tecnica cxhe parte nello stesso round?...
In caso di tecnica attiva?...

2. OK

3. In questo caso solo se faccio una tecnica e mi trovo a corpo a corpo, quindi entro 1,5 metri?...

4. Esempio?...



CITAZIONE (Needless @ 4/5/2011, 20:12) 
saro stato chiaro? boooo

Quasi alla perfezione...GLi esempi rendono sempre bene l'idea... :D
 
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Needless
view post Posted on 4/5/2011, 21:24




allora.. vediamo....

1)Si anche per le tecniche normali, perche e come se tu prendessi i danni mentre stai usando la tecnica, quindi .
Comunque, la prova di concentrazione la fai solo nella preparazione, nel turno in cui parte, la esegui, non hai piu bisogno di fare cose come i sigilli con le mani.

3) bhe, si,in generale se subisci un attacco di opportunita...

4) ad esempio, la tecnica del controllo d'ombra. Tu la attivi, e devi rimanere concentrato per tenere le ombre legate. Ovviamente mentre sei tutto bello concentrato, arriva uno che ti fa un rasengan sulla schiena, in queste condizioni non e cosi facile mantenere l'ombra allacciata

 
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Gaara Naraburame
view post Posted on 4/5/2011, 22:59




CITAZIONE (Needless @ 4/5/2011, 22:24) 
1)Si anche per le tecniche normali, perche e come se tu prendessi i danni mentre stai usando la tecnica, quindi .
Comunque, la prova di concentrazione la fai solo nella preparazione, nel turno in cui parte, la esegui, non hai piu bisogno di fare cose come i sigilli con le mani.

Scusami se sono duro ma leggo il post di prima e sembra una cosa, leggo questo e sembra un'altra...



Nel caso di danni persistenti:

1. Faccio un tiro su concentrazione quando sto preparando una tecnica che richiede un round o più di preparazione?..
2. Faccio un tiro su concentrazione quando sto preparando una tecnica che parte nello stesso round?...(ovvero vengo colpito prima, nel round, da un ninja avversario perchè ha iniziativa migliore della mia)...
3. Faccio un tiro su concentrazione quando nel caso in cui venga colpito con tecnica attiva?...




Nel caso di danni normali causati dall'attacco di un ninja:

1. Faccio un tiro su concentrazione quando sto preparando una tecnica che richiede un round o più di preparazione?..
2. Faccio un tiro su concentrazione quando sto preparando una tecnica che parte nello stesso round?...(ovvero vengo colpito prima, nel round, da un ninja avversario perchè ha iniziativa migliore della mia)...
3. Faccio un tiro su concentrazione quando nel caso in cui venga colpito con tecnica attiva?...




Subisco un attacco di opportunità se mi trovo a corpo a corpo se sto facendo una tecnica:

1. Che parte nello stesso round?..
2. Che comporta uno o più round di preparazione?...
 
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Needless
view post Posted on 5/5/2011, 11:59




allora.... vediamo,....

Tu devi effettuare una prova di concentrazione, mentre tenti di eseguire una tecnica e subisci danni, Punto.

Per gli attacchi di opportunita, tu subisci l'attacco in entrambi i casi. Guardala cosi, ogni azione che ti vede ciondolare davanti all'avversario a fare dei balletti strani (come effettuare le posizioni delle mani per attivare la tecnica) ti fanno subire un attacco di opportunita. Lo subisci anche quando stai correndo attraverso l'area minacciata da un nemico. Ovvero, se gli corri di fianco senza fare nulla, lui ti attaccherà.

Per quanto riguarda l'iniziativa, non sono sicuro, ma credo che tu abbia capito male
L'iniziativa serve per determinare la cronologia del combattimento
Un azione posta successivamente ad un altra nel turno di iniziativa succede dopo in linea temporale, quindi se tu subisci un attacco, bene, hai preso i danni, ma mo tocca a te e fai cio che vuoi.

Per le tecniche attive, non devi effettuare la prova di concentrazione quando subisci i danni, a meno che non richiedano uno sforzo costante. Ad esempio, Una tecnica di potenziamento come l'espansione parziale degli akimiki, se si viene colpiti mentre e attiva, non devi fare la prova di concentrazione per mantenerla, mentre una tecnica che richiede uno sforzo prolungato, come quella del controllo dell'ombra invece si
 
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Gaara Naraburame
view post Posted on 5/5/2011, 13:43




RICAPITOLANDO:

**************************************
Subisco un attacco di opportunità se mi trovo a corpo a corpo se sto facendo una tecnica che parte nello stesso round e/o che comporta uno o più round di preparazione...
**************************************
Per le tecniche attive devo effettuare la prove di concentrazione se subisco danni solo per le tecniche che richiedono CONCENTRAZIONE...OK
(Esempio: Tecnica delle 4 zampe, Byakogan, espansione normale e parziale akimichi, sharingan, ecc --- NO TEST CONCENTRAZIONE)
(Esempio: TEcnica controllo dell'ombra, tecnica della confusione spirituale e del capovolgimento spirituale, ecc --- SI TEST DI CONCENTRAZIONE)
***************************************



CITAZIONE (Gaara Naraburame @ 4/5/2011, 23:59) 
Nel caso di danni persistenti:

1. Faccio un tiro su concentrazione quando sto preparando una tecnica che richiede un round o più di preparazione?..
2. Faccio un tiro su concentrazione quando sto preparando una tecnica che parte nello stesso round?...(ovvero vengo colpito prima, nel round, da un ninja avversario perchè ha iniziativa migliore della mia)...
3. Faccio un tiro su concentrazione quando nel caso in cui venga colpito con tecnica attiva?...


Nel caso di danni normali causati dall'attacco di un ninja:

1. Faccio un tiro su concentrazione quando sto preparando una tecnica che richiede un round o più di preparazione?..
2. Faccio un tiro su concentrazione quando sto preparando una tecnica che parte nello stesso round?...(ovvero vengo colpito prima, nel round, da un ninja avversario perchè ha iniziativa migliore della mia)...
3. Faccio un tiro su concentrazione quando nel caso in cui venga colpito con tecnica attiva?...

Posso avere risposte secche e precise senza divagare a queste domande?...GRAZIE
:P (se no, perchè avrei perso tempo a fare questo preciso schemino?...) :P
 
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Ichimaru3
view post Posted on 5/5/2011, 18:37




1. Si
2.Solo se i danni persistenti sono stati causati da un attacco nel round precedente
3.Si

1.Si
2.No
3.Si

Non sono certamente il più esperto fra quelli che ti hanno risposto, ma come novizio penso di capire i tuoi dubbi. Il tiro di concentrazione devi farlo per ogni attacco subito dopo che hai usato una tecnica lunga o attiva nel tuo round. Oppure dopo che il nemico usa una tecnica che fa danni che si ripercuotono nei round che seguono al turno avversario.
 
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Gaara Naraburame
view post Posted on 5/5/2011, 18:54




CITAZIONE (Needless @ 5/5/2011, 12:59) 
Per le tecniche attive, non devi effettuare la prova di concentrazione quando subisci i danni, a meno che non richiedano uno sforzo costante. Ad esempio, Una tecnica di potenziamento come l'espansione parziale degli akimiki, se si viene colpiti mentre e attiva, non devi fare la prova di concentrazione per mantenerla, mentre una tecnica che richiede uno sforzo prolungato, come quella del controllo dell'ombra invece si

Scusatemi ma così ci confondiamo le idee..Ora che avevo raggiunto delle certezze...


**************************************
Per le tecniche attive devo effettuare la prove di concentrazione se subisco danni solo per le tecniche che richiedono CONCENTRAZIONE...OK
(Esempio: Tecnica delle 4 zampe, Byakogan, espansione normale e parziale akimichi, sharingan, ecc --- NO TEST CONCENTRAZIONE)
(Esempio: TEcnica controllo dell'ombra, tecnica della confusione spirituale e del capovolgimento spirituale, ecc --- SI TEST DI CONCENTRAZIONE)
***************************************


Quindi la risposta alla domanda 2 del primo punto sarebbe NO e alla 3 sarebbe dipende se la tecnica attiva richiede CONCENTRAZIONE MASSIMA secondo quello che dice Hiro...
E la risposta alla domanda 3 del punto 2 sarebbe dipende se la tecnica attiva richiede CONCENTRAZIONE MASSIMA secondo quello che dice Hiro..
 
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view post Posted on 6/5/2011, 10:15


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Oh rega è molto semplice. Le prove di concentrazione le fai quando stai caricando una tecnica (e intendo se si viene attaccati e colpiti mentre si sta attivando una tecncia che richiede preparazione. Es.: attivo il chidori. Ha un round di preparazione. Questo vuoldire che per il primo round me ne sto fermo cm un ciuco caricando il chakra nella mano. Se vengo colpito faccio prova di concentrazione. Poi bona.nn ne faccio più per il chidori), oppure qnd stai usando una tecnica che ti costringe a rimanere concentrato su quella tecncia per più round. Tali tecniche, ti impediscono di usare altri jutsu. Anche i gen ricadono in questa categoria, oltre alle tecniche dello yamanaka direi, al controllo dell'ombra e a tecniche simili. Se io me ne devo stare fermo e concentrato e vengo attacco e colpito, faccio la prova.
Bona! nessun altro caso!
 
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Gaara Naraburame
view post Posted on 6/5/2011, 14:16




CITAZIONE (. HIRO . @ 6/5/2011, 11:15) 
Oh rega è molto semplice. Le prove di concentrazione le fai quando stai caricando una tecnica (e intendo se si viene attaccati e colpiti mentre si sta attivando una tecncia che richiede preparazione. Es.: attivo il chidori. Ha un round di preparazione. Questo vuoldire che per il primo round me ne sto fermo cm un ciuco caricando il chakra nella mano. Se vengo colpito faccio prova di concentrazione. Poi bona.nn ne faccio più per il chidori), oppure qnd stai usando una tecnica che ti costringe a rimanere concentrato su quella tecncia per più round. Tali tecniche, ti impediscono di usare altri jutsu. Anche i gen ricadono in questa categoria, oltre alle tecniche dello yamanaka direi, al controllo dell'ombra e a tecniche simili. Se io me ne devo stare fermo e concentrato e vengo attacco e colpito, faccio la prova.
Bona! nessun altro caso!

Ok..
QUindi:
1. niente prova di concentrazione per le tecniche attive che non richiedono concentrazione fissa sia nel caso di attacco diretto con danni e nel caso di danni persistenti (es. fuoco)
2. niente prova di concentrazione per le tecniche che si attivano nello stesso round se si viene colpiti da uno che ha iniziativa più alta della tua...


Ultima domanda:

3. Nel caso di danni persistenti, che sono sulla scena da qualche round (es. fuoco), si effettua la prova di concetrazione nel caso di tecnica che parte e si conclude nello stesso round?...



"CASO INNATA NARA"

Round 1...
Ninja A - attacca e colpisce Nara
NARA - allunga l'ombra che si attacca a quella dell'avversario..come azione gratuita attiva tecnica del blocco dell'ombra (avversario non supera i TS).

Il nara deve fare un ceck di concentrazione perchè, nello stesso round in cui allungava l'ombra e concludeva con la tecnica di controllo dell'ombra, ha subito danno?...

Dal momento che il ninja avversario rimane immobile fino al round successivo del Nara non compreso, se il Nara il round successivo, causa iniziativa + bassa, subisce danno deve fare ceck su concentrazione?...


*******************************************************

CURIOSITA': questa tecnica è più forte se nel turno in cui parte gli altri ninja amici hanno fatto iniziativa più bassa del nara e quindi possono attacacre l'avversario come colto alla sprovvista e se il turno dopo fanno iniziativa alta dal momento che l'avversario rimarrà bloccato fino al turno del nara non compreso...
 
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view post Posted on 6/5/2011, 16:48


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no le prove di concentrazione nn si effettuano per tecniche che iniziano e terminano nello stesso round.

Nara
lo sviluppo del round è secondo l'iniziativa. Se uno deve ancora agire come fa a fare una prova di concentrazione per una abilità che nn è ancora attiva? prima subisce il danno e POI attiva la tecnica...ovviamente non c'è concentrazione da fare.


la curiosità...nn è una curiosità...nel senso che nn è vero. considerando che si va a turni e tutti i turni durano uguale...se il nara attiva la tecnica prima dei compagni allora i bonus verranno concessi nel primo round...altrimenti tutti nel secondo. E la tecncica poi finisce...quindi nn vedo tutta sta curiosità...
 
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19 replies since 4/5/2011, 13:26   196 views
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